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JULIE30$2007020 JULIE30
22/01 :: 11:41
Arrivante
| | Bonjour a tous, voila nous avons construit mon mari et moi, notre maison il y a 3 ans entierement, nous sommes trés manuels, et nous sommes en "manque de projet". Nous souhaitons faire un bassin de baignade dans notre jardin, nous avons un assez grand terrain du coté sud de la maison. Nous aimerions avoir une surface de baignade de 8 m par 12. Pouvez vous m'éclairer sur le materiel à acquerir, et la forme de bassin à prevoir pour la regeneration de l'eau. il faut savoir que notre terrain est sur deux niveaux, separé par un mur de 1 m, faut il nous servir de cette topographie pour avoir quelque chose de joli. Merci de vos conseils precieux. A bientôt. | |
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euphorbia$200396 euphorbia
22/01 :: 13:07
Passionné
| | bonjour,
il faut déjà opter pour un principe de filtration, il en existe plusieurs.........pour ma part, je préfère un lagunage indépendant, placé plus haut, donc votre terrain s'y prète bien.
le volume de ce lagunage doit être d'un tiers de celui du bassin, mais sur 0.50m de profondeur, pour la forme, vous faites ce que vous voulez.
pour le matériel, il vous faut choisir l'étanchéité (il en existe beaucoup) puis il faut pompe piscine (impératif) uv, malgré des détracteurs, des plantes, des roches non calcaires, tout ce qui est tuyauterie, bonde de fond,vanne à guillotine, enfin plein de choses quoi! et surtout, dans votre cas, du courage.
Marc | |
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JULIE30$2007020 JULIE30
22/01 » 14:35
Arrivante
| | Merci pour votre réponse rapide, je me suis trés mal exprimé plus haut, donc je recommence avec les "vraies" dimensions, une zone de baignade de 4 m par 8 le long d'une "faîsse" en contrebas et sur le haut le lagun, 7 par 3? je pense que c'est une bonne dimension, je ne sais pas ce que vous en pensez?? j'ai vu souvent des bassins de ce genre en trois parties, a quoi sert la dernière??? Merci encore de vos réponses. | |
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euphorbia$200396 euphorbia
22/01 :: 14:25
Passionné
| | re, sur mes projets, je ne dessine que deux bassins, un de baignade,l'autre le lagunage, qui doit faire 1/3 en volume du 1er, soit dans votre cas environ 12m3, soit 24m2.......
n'hésitez pas si vous avez d'autres qustions, le forum est là pour çà!
Marc | |
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JULIE30$2007020 JULIE30
22/01 :: 15:43
Arrivante
| | Re, nous avons choisi comme étancheité le EPDM, mais petite question bète, pour la zone de baignade, on peut mettre ça aussi ??? que pouvons nous mettre pour le cacher au fond?? Merci encore pour vos réponses, et merci aux créateurs de ce site formidable. | |
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euphorbia$200396 euphorbia
22/01 :: 17:41
Passionné
| | bonsoir,
oui vous pouvez tout à fait mettre de l'epdm, mais aussi du xavan du polypropylène de couleur, de la membrane liquide de couleur ou transparente, du béton, des enduits silico marbreux.....enfin un choix très important!
en revanche éviter de couvrir le fond avec des galets ou autre, car cela va devenir des nids à cochonneries.....
Marc | |
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JULIE30$2007020 JULIE30
22/01 :: 19:07
Arrivante
| | Bonsoir,
merci encore
nous sommes allé voir un pisciniste, il nous a dit que nous pouvions mettre un filtre à sable??  Ce que j'ai lu ne semble pas convenir, pouvez vous m'éclairer, il s'agit bien d'une lagune séparée. Merci d'avance 
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euphorbia$200396 euphorbia
22/01 :: 19:25
Passionné
| | bonsoir,
si c'est un piscinier classique, il ne sait pas comment fonctionne ce type de baignade, non le filtre à sable n'est trop compatible...........et la lagune est bien séparée
Marc | |
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JULIE30$2007020 JULIE30
23/01 :: 08:45
Arrivante
| | Bonjour,
Encore une question qui peut vous paraitre trés bête, mais si je fais un lagunage séparé assez important, je n'ai pas besoin de "filtre" si j'utilise des skimmers filtrants?En ce qui concerne le traitement UV, un de 110 W suffit??Merci encore.
Julie | |
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euphorbia$200396 euphorbia
23/01 :: 08:53
Passionné
| | bonjour,
il vous faut au moins une décantation ou un vortex car les skimmer ne vont prendre que ce qui flotte....donc bonde de fond et vortex ou bonde de fond et décantation.
pour l'uv, essayez de prendre un uv pisicne plus efficace, sinon, oui 110w suffisent.
bonne journée
Marc | |
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alainp$2005009 alainp
23/01 :: 09:08
Habitué
| | Bonjour,
Pour mon bassin de 120m3 et 95m2, un UV de 75W (type piscine biouv30) a suffi cette saison (juin-novembre). Je ne me suis aperçu de l'importance du dépôt calcaire sur le tube protecteur en quartz qu'après l'avoir démonté.
Alainp
C'est quoi, une "membrane liquide" ? | |
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Phil$ Phil
23/01 :: 10:24
Admin
La passion des bassins
| | Bonjour
Membrane liquide = 
Un produit parfaitement adapté aux bassins béton, piscines biologiques...
Phil | |
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euphorbia$200396 euphorbia
23/01 :: 11:29
Passionné
| | bonjour,
c'est un super produit, qui existe aussi transparent pour mettre sur des rochers et créer une étanchéité! il peut aussi s'appliquer sur un géotextile,même sans maçonnerie......seul défaut, son prix!
Marc | |
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alainp$2005009 alainp
23/01 :: 17:51
Habitué
| | Bonsoir,
Merci pour le lien, j'avais oublié le terme "membrane liquide" qui me fait bizarre. C'est une peinture polyuréthane, liquide quand on la passe, qui reste souple en séchant. Ce genre de produit est surtout utilisé dans le bâtiment (autre exemple : ultracoat de zolpan) mais aussi en aéronautique. Je suppose que la consommation au m² sur géotextile doit faire bizarre aussi (au portefeuille).
A+
Alainp | |
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euphorbia$200396 euphorbia
23/01 :: 22:23
Passionné
| | bonsoir,
pourquoi tant de préjugés........la conso est de 1kg/m2 et le prix moins de 13 euros........
Marc | |
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alainp$2005009 alainp
24/01 :: 08:12
Habitué
| | Bonjour,
C'est 2 fois plus que l'epdm, mais, sans les plis, ça se défend !
Bonne journée
Alainp | |
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JULIE30$2007020 JULIE30
24/01 :: 09:28
Arrivante
| | Bonjour,
Voila je me demandais s'il etait possible de faire un debordement de la zone de baignade sur deux cotés du bassin afin de ne pas mettre de skimmer. Je vais essayer de faire un croquis poiur que vous me disiez vos impressions. De plus est il possible d'adapter un aspirateur comme les piscines traditionnelles afin de nettoyer le fond du bassin?Merci. Julie
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euphorbia$200396 euphorbia
24/01 :: 09:51
Passionné
| | bonjour,
vous pouvez faire 2 débordements, mais ceux ci devront être rigoureusement au même niveau, pas simple.......mais faisable.
pour l'aspirateur, oui, bien sur, mais pour lui éviter trop de travail, prévoyez le dès le début.
pour Alainp, la membrane a un but un peu différent, à savoir dans des cas plus complexe, comme un bassin au milieu de rochers existants, où elle peut s'appliquer, avec un primaire, à même la roche, j'ai testé, c'est génial!
Marc | |
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richardp$2008024 richardp
03/02 :: 11:34
Arrivant
| | Bonjour,
je me pose la même question d'utiliser le débordement plutôt que des skimmers. Cela nécessite de prévoir des "réglages" hydrauliques pour que les débits des débordements soient constants, à savoir:
- il faut un dispositif automatique d'ajustement du niveau (remplisage).
- il faut une vanne sur l'entrée de la pompe qui relève l'eau des bondes de fond.
- il faut certainement prévoir une pompe pour relever l'eau des déborements; je ne vois pas comment cela peut être la même que celle qui relève l'eau venue du fond.
- il faut que les débordements soient constitués par des lames réglables en hauteur.
- et peut être autre chose encore.
Bon courage. | |
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alainp$2005009 alainp
04/02 :: 19:35
Passionné
| | Bonsoir,
Ah, une réflexion d'hiver, elle va pet-être nous aider à nous réveiller ?
C'est dommage de ne pas afficher l'année avec les dates sur PB, ça éviterait aux nouveaux de répondre après 365 jours (ça ne doit pas être si facile sinon ce serait sans doute déjà fait...)
Mais ça n'enlève rien à l'intéret de la réponse de Richardp qui rejoint une de mes préoccupations :
je pense à remplacer (plus tard) un skimmer par un débordement et j'envisage de ne garder qu'une seule pompe ; si les bondes de fond communiquent avec une chambre de décantation, les débordements dans une autre chambre, et si la pompe est reliée à chacune de ces chambres par un T et des vannes 1/4 de tour, il me semble que ça devrait marcher.
Je ne vois pas la raison de l'obligation du réglage des lames en hauteur (le niveau du bassin est réglé par le remplissage auto, les débits en sortie de bassin sont réglés par les vannes 1/4 de t, tout ce qui sort revient par le lagunage -moins l'évaporation compensée par le remplissage).
Qu'en pensent les spécialistes ?
Alainp | |
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richardp$2008024 richardp
05/02 :: 22:00
Arrivant
| | Bonsoir,
Pour l'instant je ne vois pas comment réaliser un débordement et une évacuation par bondes de fond avec une seule pompe car la chambre de décantation est à la même pression que le plan d'eau, par contre la chambre recevant le débordement est à une pression plus basse puisqu'il y a une chute. Si l'on fait communiquer les deux chambres par un T on égalise les pressions et il n'y a plus de débordement, mais une simple évacuation haute (mais c'est peut-être suffisant pour le but recherché?). On pourrait peut-être recréer cette différence de pression en jouant avec deux vannes placées sur les deux branches du T. Mais alors là ça va être sportif pour régler les vannes sans que la pompe barbote d'un coté.
Par ailleurs je suis d'accord sur l'inutilité des lames de réglages des débordements puisqu'il y a possibilité d'ajuster le niveau avec le remplissage. Pour ma part, je trouve plus simple d'ajuster un débordement avec une lame en métal plutôt qu'avec un seuil maçonné qui risque de ne pas être parfaitement de niveau.
Je reste dans l'interrogation et preneur d'idées.
A bientôt. | |
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euphorbia$200396 euphorbia
05/02 :: 22:25
Passionné
| | bonsoir,
c'est tout à fait exact, avec la décantation il y aura un effet de vase communiquant et les niveaux seront équivalents
Marc | |
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alainp$2005009 alainp
06/02 :: 19:52
Passionné
| | Bonsoir,
Hum, je suis d'accord si la pompe est coupée et si on n'a pas monté d'anti-retour sur chacune des sorties des deux bacs de décantation.
Dès qu'on met la pompe en marche le(s) niveau(x) baisse(nt) dans le(s) bac(s) de décantation, sans être forcément identiques :
si la pompe débite 10m3/h par exemple, ça correspond à la somme des débits puisés dans chacun des 2 bacs. Et si on a sur chacune des sorties des vannes 1/4 t je pense qu'on sera d'accord pour dire qu'elle serviront à moduler chacun des débits de chaque bac : on va pouvoir prélever par exemple 6m3/h d'un côté et 4 de l'autre ; une seule condition à respecter pour que ça fonctionne : les débits respectifs du déversoir et des bondes de fond doivent être suffisants pour qu'aucun des bacs ne se vide. C'est là que la lame de réglage du débordement peut être utile car on peut ajuster la hauteur pour que le débit de chute corresponde au débit prélevé (le débit d'un déversoir est proportionnel à l'épaisseur de la lame d'eau - et à sa longueur). Dans le cas contraire il faut ajuster le débit de la vanne 1/4t au débit du débordement, ce qui n'est pas forcément plus difficile...
La question ardue est plutôt comment faire une longue lame horizontale étanche à hauteur réglable ? Les skimmers sont munis d'une lame flottante qui bascule automatiquement en fonction du niveau, ce qui permet de conserver un débit à peu près constant.
Cordialement
Alainp
PS : On pourrait aussi envisager de faire varier la longueur du déversoir. | |
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richardp$2008024 richardp
06/02 :: 21:42
Arrivant
| | Bonsoir,
D'une façon générale, on règle de débit d'une pompe sur la sortie.
Créer une perte de charge à l'aspiration c'est plutôt bizarre. En théorie, on peut ajuster le débit d'aspiration sur deux branches à condition que la pression dans les chambres des deux branches soit identique et constante. Lorsque la pression n'est pas la même, cela me semble impossible. En effet, dans le cas de la chambre alimentée par un déversoir, il faudrait que le débit de branche aspirante soit rigoureusement le même que le débit du déversoir. En pratique cela me semble aussi facile que d'empiler des billes.
A bientôt
Richard | |
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alainp$2005009 alainp
07/02 :: 00:57
Passionné
| | Bonsoir,
Voila ce que j'ai compris et essayé de faire avec mon bassin :
D'accord avec le point 1 : on règle de débit d'une pompe sur la sortie. C'est facile si on a prévu un mano qui indique alors où lire le débit sur les courbes caractéristiques de la pompe, et on essaie de rester proche du nominal.
Si les 2 branches d'aspiration alimentant la chambre de décantation peuvent chacune fournir le débit réglé en sortie (toujours par des vannes 1/4t), il me semble qu'on peut prendre sans inconvénient 6m3 à droite et 4 à gauche ou inversement.
Quand vous avez une chambre de décantation alimentée par 2 tuyaux de 110 en pression, et un skimmer d'environ 25cm de large qui sont branchés sur la même pompe, il faut bien jouer sur l'ouverture des vannes 1/4t pour aspirer d'un côté et de l'autre. Les tuyaux de 110 sont assez gros pour fournir quelle que soit l'ouverture de la vanne correspondante, l'autre vanne aspire surtout de l'air si on ne la ferme pas à moitié car le skimmer est incapable de fournir en eau le débit demandé à pleine ouverture. Je crois alors que les pressions sont différentes mais je n'ai pas mesuré précisément si les hauteurs d'eau sont les mêmes dans la décantation et dans le skimmer.
Ca fonctionne comme ça chez moi depuis 2 ans mais c'est vrai que ce n'est pas toujours facile à régler et que je me demande toujours comment l'améliorer. Si vous avez des idées... merci de les partager.
Alainp | |
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richardp$2008024 richardp
08/02 :: 22:47
Arrivant
| | Voici un dispositif qui devrait permettre de n'utiliser qu'une seule pompe pour la décantation et les déversoirs, par contre, je ne suis pas certain que ce sera moins cher qu'une pompe supplémentaire :
Dans le cas de la figure, la pompe fournit toujours le même débit, mais lorsque l'électrovanne est ouverte, l'aspiration est partagée entre la chambre de décantation et la chambre des déversoirs.
Il faut utiliser la vanne manuelle pour que le débit pris dans la chambre des déversoirs soit le près proche possible du débit des déversoirs.
Lorsque l'électrovanne est fermée, tout le débit est pris dans la chambre de décantation.
A bientôt. | |
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richardp$2008024 richardp
08/02 :: 23:04
Arrivant
| | Rebonsoir,
Voici maintenant le montage avec deux pompes :
Il faut conserver le coffret manque d'eau ou utiliser une pompe acceptant de barboter en permanence.
Il y a peut-être d'autres solutions.
Avis aux amateurs et aux professionnels.
A +. | |
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alainp$2005009 alainp
09/02 :: 18:47
Passionné
| | Bonjour, et merci pour les schémas
Il me semble que la première solution avec électro-vanne serait plus économique à l'usage (une seule pompe -déjà en place-, usage continu). Mais l'électro-vanne fonctionne en tout ou rien, il va y avoir des à-coups, est-ce important ?
Dans la solution 2 on est obligé de mettre une pompe sécurisée piscines, je n'en ai pas trouvé une qui serait capable de barboter.
Il doit bien y avoir d'autres solutions, cherchons encore!
Alainp | |
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richardp$2008024 richardp
09/02 :: 22:16
Arrivant
| | Bonsoir,
En y réfléchissant bien, le coffret manque d'eau type DSN, n'est pas le bon dispositif de commande de l'électovanne.
Je vais chercher quel type de commande (avec un ou deux contacteurs de niveau) il faudrait pour que l'électrovanne s'ouvre au niveau haut, se ferme au niveau bas et ne s'ouvre à nouveau qu'au niveau haut ...
On peut aussi imaginer un seul contacteur en niveau bas, avec une temporisation dont la durée correspond au temps de remplissage de la chambre.
A bientôt. | |
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euphorbia$200396 euphorbia
10/02 :: 08:48
Passionné
| | bonjour,
pour ma part j'utilise chez mes clients ce type de système à 2 sondes, l s'agit d'un coffret danaïde, avec une sonde qui déclenche au niveau bas et l'autre au niveau haut, ainsi plus de déclenchement intempestif comme chez alain avec un flotteur.
bon dimanche
Marc | |
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